金田一少年の<錬金術殺人事件>掲示板

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■136 / inTopicNo.1)  「錬金術殺人事件」第9話
  
□投稿者/ イングラム 団の後継者(857回)-(2010/06/30(Wed) 17:49:37)
    てっきり、来週から謎解きが始まるのかと思ったら、今週号で、
    「謎は全て解けた!!」から、「(錬金術師は)この中にいる!!」
    まで、いっちゃいましたね。

    まず触れられたのが、花瓶ですね。造花の茎が短いのはわかってたけど、
    割れた花瓶の薄さまでは、気付きませんでした。

    確かに、人を確実に殺すのに使うには、あの薄い花瓶は、やわ過ぎる。
    神丘が言ったみたいに、よっぽど当たり所が悪ければわかりませんが、
    そんな偶然に賭けるのは、かなりギャンブルですし。


    あとは、一が、なにやら本を探してて見つけた「実物」と、
    くじが残っていると言って美雪が指差した「もの」。

    後者に関しては、皆さんの指摘どおり、くす玉でしょうね。
    2人が、それを見上げてる感じがしますし。
    見上げるほど高い位置にあるものといえば、それしか無い。

    一が見つけたものって、金でしょうか?
    形的に、小さな延べ棒っぽいですが・・・。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■137 / inTopicNo.2)  Re[1]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ KENTAROU Dクラス(6回)-(2010/06/30(Wed) 18:29:45)
    天樹先生はツイッターにヒントを結構出しているというので見てきました。それに載ってたヒント(だろうと思われる)によれば

    ・犯人は密室トリックを解決してもわからない。犯人当ては今回、そうとうに難物です。密室は難易度そんなに高くない。

    ・「孤島は物資が足りない」これがヒント。

    ・欠片を見てるコマにも意味がある。

    ・金塊のありかのヒントは第一話にある。

    ・真犯人の正体を見抜くには、あるトリックを解決しないといけないらしい。

    不適なら削除します。犯人の正体を見抜くトリックとは、おそらく部屋を決めたくじ引きだと思いますが・・・・?
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■138 / inTopicNo.3)  Re[2]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ ハスバンド Dクラス(9回)-(2010/06/30(Wed) 22:23:20)

    いよいよ問題編も終わりにさしかかって、真相当てクイズが出題されました。
    今回の事件、天樹氏も仰っているようにかなりの難問みたいです。
    そのせいなのか、事件編にも関わらず不二森殺害時の花瓶の重要な
    要素の内容が提示されました。
    1つはみなさんが指摘されていた様に、『茎の長さ』。そしてもう1つは
    『花瓶の造りの薄さ』でした。
    正直、後者は7話の花瓶の描写でこの視点に気付ける人は少ないのでは
    ないでしょうか?

    花瓶が軽い造りにも関わらず、金田一曰く「犯人はこの花瓶で100%殺せる自信があった」
    と言っていることから、花瓶の中に剣が隠されていたということはほぼ間違い
    ないみたいです。
    ただその後の、「そのほうが都合がよかった」と言った意味はよく分かりませんが・・・。


    個人的にくじトリック実行者が錬金術師に直結される事が腑に落ちないのですが、
    今までの展開の流れからして
    『くじトリック実行者=錬金術師』と考えて差し支えなさそうなので
    犯人は神丘という線でほぼ間違いないと思われます。


ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■139 / inTopicNo.4)  Re[1]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(2616回)-(2010/06/30(Wed) 23:38:45)
http://klmn.skr.jp/
    『錬金術殺人事件』第9話です─。

    ここまでの展開同様、難しいですね…。
    まだ一度さらっと読んだだけではありますが、真相当てクイズ出題になって、
    まだコレという答えが判然としません。困った困った…(^-^;;

    ただ、その中で今週のくじ引きのくだりを読んでいると、
    改めて、繭村と結託していた「神丘風馬」が真犯人、でOKじゃないかなと思いました。
    事前に犯人の当てがついていたからトリックに気付き、
    そのトリックは物的証拠が残るものである、というのは先週の予測と一致していますし。

    No136に返信(イングラムさんの記事)
    > てっきり、来週から謎解きが始まるのかと思ったら、今週号で、
    > 「謎は全て解けた!!」から、「(錬金術師は)この中にいる!!」
    > まで、いっちゃいましたね。

    確かに前口上が長かったけど、真相当てクイズが出題されるのは
    「犯人はこの中にいる」が宣言されてからというのはいつも通りかと思います。

    > まず触れられたのが、花瓶ですね。造花の茎が短いのはわかってたけど、
    > 割れた花瓶の薄さまでは、気付きませんでした。
    > 確かに、人を確実に殺すのに使うには、あの薄い花瓶は、やわ過ぎる。
    > 神丘が言ったみたいに、よっぽど当たり所が悪ければわかりませんが、
    > そんな偶然に賭けるのは、かなりギャンブルですし。

    ただ、その神丘の問いに対して、金田一自身は
    「(犯人は)この花瓶で100%殺せる自信があった」とも言っているんですよね。
    この言葉の意味も含めて、
    「薄い花瓶と短い造花」の謎は、個人的には今ひとつまだ分かりません…。

    > 一が見つけたものって、金でしょうか?
    > 形的に、小さな延べ棒っぽいですが・・・。

    先週ラストで、美雪が何を記したのか、も明言はされませんでしたし、
    ご指摘のインゴットが何なのか、そして何の実験をしていたのか。
    トリック解決へと至るプロセスがことごとく伏せられてしまっているので、
    難しいですね。
    (もちろん見せてしまえば問題にならないから、そうしているんでしょうが)

    う〜ん、真相当てクイズの〆切り(7/5(月))までにもう少し推理をまとめたいと思います。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■140 / inTopicNo.5)  Re[2]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ taka Dクラス(9回)-(2010/07/01(Thu) 13:59:57)
    2010/07/01(Thu) 14:00:47 編集(投稿者)
    2010/07/01(Thu) 14:00:44 編集(投稿者)

    こんにちは、takaです。いよいよ真相当てクイズが出題されましたね。ですが自分もあんまりわかりません・・。とりあえず自分なりにクイズの答えをまとめてみようかなと思います。
    1、犯人  みなさんご指摘のように神丘が犯人でしょう。個人的には谷河が犯人だと思っていたのですが(少なくとも不二森に関しては)その可能性は今回でなくなった気がします。
    2、密室  部屋番号は原子番号を意味しており深森の部屋は50。これは部屋の金属の扉が原子番号50のスズでできていることを意味する。スズは融点がそんなに高くなく、火であぶればスズはとけて人の手が入るほどのスペースができ、容易に手を伸ばしてかぎをはずすことができる。こんなところでしょうか。100字以内はきつくないですか・・。
    3、くじ引き  神丘は繭村と結託した。まず、繭村がひく前にくじ箱にはくじがなくなっていた。繭村はひくふりをして50番を箱に落とし、前から手に握っていた86番を見せた。これにより必ず深森は50番をひく。次に神丘は残りの人数分のくじと29番のくじを握っており、29番をひいたふりをして残りの人数分のくじを箱に入れた。  亡霊学校のくじ引きトリックをもとに、こう考えてみました。これを字数以内にまとめるのは辛いです。29番も仕組んでいたのは、深森の部屋にちかいことでやりやすくするためだと思います。
    4、花瓶  (これがいちばんわかりません。)あの剣は低融合金属でできており、すぐ液体金属にすることができる。その液体を花瓶の中にいれることで剣の隠し場所にしていた。液体は常温で固体にもどり花瓶はその金属の分で重さがアップしている。だから犯人は花瓶が薄くても殴り殺せると確信したのである。
    自分はこんな考えを持っています。花瓶で殺したのは、剣を始末するためだと思います。
    また、不二森もしっかりとターゲットの一人だったのでしょう。あの影の薄かった不二森がどう関わってくるのか気になるところです。
    非常に長々と失礼しました。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■141 / inTopicNo.6)  Re[3]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ 京甜奕 Bクラス(40回)-(2010/07/01(Thu) 19:34:51)
    No138に返信(ハスバンドさんの記事)
    > 個人的にくじトリック実行者が錬金術師に直結される事が腑に落ちないのですが、
    > 今までの展開の流れからして

    くじトリックについて、錬金術より魔術のほうが気になるんですけど。
    いきなりマジック用語が出るなんて、今回もまたある魔術師の知恵が入ってるという展開にならないかな………(^_^;)
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■142 / inTopicNo.7)  Re[1]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ フミちゃん Dクラス(12回)-(2010/07/02(Fri) 14:31:19)
    赤柴は25歳だったとは…9話目です。
    割れた花瓶の欠片の形が変だったのは、別ので殴ったのではなかったようで。
    美雪が指さしたのはくす玉でしょうね。あの高さからして。
    造花の茎が短かったのは、中に剣が入ってたからですかね。バラバラで入っていたのか、溶かしたものが入っていたとのかと。

    マジック用語のフォーシング。どうやら1組のトランプが全て同じだったり、入れ物が実は二層だったりするものがあるそうです。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■143 / inTopicNo.8)  Re[4]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(2618回)-(2010/07/02(Fri) 23:16:13)
http://klmn.skr.jp/
    No141に返信(京甜奕さんの記事)
    > くじトリックについて、錬金術より魔術のほうが気になるんですけど。
    > いきなりマジック用語が出るなんて、今回もまたある魔術師の知恵が入ってるという展開にならないかな………(^_^;)

    それは確かに気になりました。
    『獄門塾殺人事件』の冒頭も、「マジシャンズセレクト」というトリック(用語)が出てきて、
    それを根拠に「高遠が一枚噛んでいるな」という展開でしたしね。
     (マジック用語としても、マジシャンズセレクトとフォーシングは類義語みたいですし。)
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■144 / inTopicNo.9)  Re[2]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ ノエル Dクラス(6回)-(2010/07/02(Fri) 23:57:47)
    No142に返信(フミちゃんさんの記事)
    > 赤柴は25歳だったとは…9話目です。
    > 割れた花瓶の欠片の形が変だったのは、別ので殴ったのではなかったようで。
    > 美雪が指さしたのはくす玉でしょうね。あの高さからして。
    > 造花の茎が短かったのは、中に剣が入ってたからですかね。バラバラで入っていたのか、溶かしたものが入っていたとのかと。
    >
    > マジック用語のフォーシング。どうやら1組のトランプが全て同じだったり、入れ物が実は二層だったりするものがあるそうです。

    手の入れ具合とはこのと大きさから見た限りだと2重底な気する
    園光寺のカットで箱は深いのに手入れてるのはわずかに見えるし・・・

    花瓶で殺したのは剣が入ってたのと剣の処分のためでしょうね〜

    犯人は神丘でしょうね^^;
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■145 / inTopicNo.10)  Re[3]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ イングラム 団の後継者(858回)-(2010/07/03(Sat) 21:57:15)
    > 花瓶で殺したのは剣が入ってたのと剣の処分のためでしょうね〜

    剣の処分って、どうやって?

    凶器がどんな状態で花瓶に入ってたとしても、花瓶が割れたら、その場に凶器が残るのでは?
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■146 / inTopicNo.11)  分からないけど、とりあえず
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(2619回)-(2010/07/04(Sun) 17:44:19)
http://klmn.skr.jp/
    2010/07/06(Tue) 23:06:45 編集(投稿者)

    真相当てクイズの〆切りも、明日と迫ってきました。
    正直なところ、個人的にはまだ推理が全然まとまらない状況なのですが、
    ここで一応、真相当てクイズに則って書いてみます。

    真犯人/
    神丘風馬

    設問1.密室トリック/
    部屋番号は原子番号を意味し、それぞれの部屋の扉は対応する金属でできている。
    深森の部屋は50=錫。錫は融点が低く、バーナーなどで溶かすことが可能である。
    真犯人は、扉の一部を溶かし、そこから腕を伸ばし閂を外して、侵入した。

    設問2.くじ引き操作/
    神丘風馬は、“深森のファン”を理由にして繭村に協力をさせていた。
    くじ引きの順番を利用し、繭村が箱の中身を50だけに差し替え、神丘がそれらを回収し、本来のくじに戻した。
    この方法で、深森に目的の50を引かせることに成功した。

    設問3.花瓶の理由/
    剣は、融解させ液体化した状態で花瓶に隠され、花瓶の中で再び固体化していた。
    この形状のまま金属を取り出すため、割る理由として不二森殺害の凶器として用いた。
    剣と違い、この形状であれば格子窓から投げ捨てることが可能である。


    う〜ん、やっぱり厳しいですかね。ついでに100文字というのも結構厳しいです(^-^;;
    なるべく押さえましたが、句読点も換算するとオーバーしています。
    出題文を読んでも、「剣を隠した方法」ではなく「花瓶で殺した理由」という出題の仕方ですし、
    場合によっては、全部が全部書く必要がないように出来ているのかな。

    現にこの回答文として説明していないところとして、
    扉にしろ剣にしろ、溶かした後、どうやって戻すかが分からないままなんですよね。
    どこか鋳型になりそうな部分が出てくるか思ったんですが、見当たらないし…。
    分からない悔しさもありつつ、アッと驚ける解答編に期待したいところです。

    [ 追記 ]
    そんなワケで、あやふやな部分も残っていますが、
    一応、概ねこれで「真相当てクイズ」の方に、昨日 投函してきました。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■147 / inTopicNo.12)  Re[2]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ 狼 Dクラス(15回)-(2010/07/04(Sun) 19:15:35)
    No137に返信(KENTAROUさんの記事)

    〆切を目前に懸命に推理しています…

    > ・犯人は密室トリックを解決してもわからない。犯人当ては今回、そうとうに難物です。密室は難易度そんなに高くない。

    このことから、深森殺害トリックについては既に出ている推理で正解だと思います。
    犯人が館の特性を利用したとしたら、確かに犯人を特定するには至りません。

    だから―

    > ・真犯人の正体を見抜くには、あるトリックを解決しないといけないらしい。
    >
    > 不適なら削除します。犯人の正体を見抜くトリックとは、おそらく部屋を決めたくじ引きだと思いますが・・・・?

    こうなるのも正解だと考えられます。
    くじ引きを操作することができたのはAD繭村と結託していた神丘ただ一人。
    これは成り立ちます。

    しかし、気になるのは今週号の4ページ目。
    金田一は「犯人の目星は付いているがトリックはまだだ」と言っています。
    くじ引きトリックを解き明かすのはその後の場面。
    金田一の言う「トリック」は、くじ引きトリックのことを指しているように思います。

    つまり、くじ引きトリック以前に犯人の推理ができていたことになります。
    くじ引きトリックもまた犯人の特定に繋がらない?
    そうなると、天樹先生が言っていた「真犯人の正体を見抜く」トリックとは一体?

    何かよく分からなくなってきました…。

    ただ、くじ引きのシーンで、
    一色理科子と園光寺プロデューサーとでは箱に手を突っ込んだ深さが違う、
    というのはポイントになると思います。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■148 / inTopicNo.13)  Re[3]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ よっちゃん Dクラス(5回)-(2010/07/04(Sun) 22:45:59)
    > ■No137に返信(KENTAROUさんの記事)

    こんばんは、今日の夜投函してきました。
    設問1と3を解答。
    3に関しては結構自信があります。

    > つまり、くじ引きトリック以前に犯人の推理ができていたことになります。
    > くじ引きトリックもまた犯人の特定に繋がらない?
    > そうなると、天樹先生が言っていた「真犯人の正体を見抜く」トリックとは一体?
    おそらく金田一は神丘の深森のために医大に入ったという発言で目星をつけたんではないかと。
    ブレイク時期と入学の時期に大幅なずれがありますし。
    なのでクジトリックが犯人を暴くトリックで間違いないと思います。
    >
    > ただ、くじ引きのシーンで、
    > 一色理科子と園光寺プロデューサーとでは箱に手を突っ込んだ深さが違う、
    > というのはポイントになると思います。
    全員の部屋割りを操作したのか、深森だけだったのかで設問2は答え方が変わってきそうです。

    それにしても不二森は自分が復讐のターゲットに入っているってのに気付いていなかったようですね。(あくまで予想ですが) 
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■149 / inTopicNo.14)  Re[4]: 「錬金術殺人事件」第9話
□投稿者/ よっちゃん Dクラス(6回)-(2010/07/05(Mon) 21:48:48)
    No145に返信(イングラムさんの記事)
    >>花瓶で殺したのは剣が入ってたのと剣の処分のためでしょうね〜
    >
    おそらくですが、剣を処理にするにあたり茎が短く活けられない花と空の花瓶が残ってしまいます。 変に花瓶だけ処理しても怪しく思われるし、そのままでは中に何か入っていたと思われてしまいます。そこで凶器として使用することで、その不自然さを紛らわしたものかと思います。
    不二森が最後のターゲットという前提での話ですが・・・。

    もう応募期限を過ぎたので意味のない答えかもしれませんがww
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/



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