金田一復活!掲示板

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■184 / inTopicNo.1)  謎はすべて解けた!の第5話
  
□投稿者/ キャット・マジシャン Cクラス(27回)-(2004/09/08(Wed) 11:48:35)
    2004/09/08(Wed) 12:54:15 編集(投稿者)

    さらっと読んだだけでまだ検討の余地はあるかと思いますが、緋色が医者だという
    事が発覚しましたね。最後のターゲットも彼なのでしょう。
    結局、青子が医療関係者であるという根拠は出ていないように思いますが、これは
    ちょっとアンフェアかもしれません(?)
    (もしかしたら、どこかに医大生である根拠を示す物がでとったかな?)

    で、運搬トリックですが、金田一スタッフは苦肉の策で美雪のロングヘアーを
    切ってしまいましたか。それでも厳しいんじゃないかと思います。採血した血液と
    髪の毛の重さで1キロ浮くでしょうか?
    おそらく、これで輸血の線をなくそうとしているのだと思います。

    まだまだ、読み返しの余地はあるので読み返しますよ。
    そうそう、皆さんはマガジンをスクラップにして読んでいますか?
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■185 / inTopicNo.2)  Re[1]: 謎はすべて解けた!の第5話
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(699回)-(2004/09/08(Wed) 19:12:22)
http://klmn.cside21.com/
    2004/09/09(Thu) 18:54:14 編集(投稿者)

    毎週、自分が新規ツリーを立てていたのに、今回は先を越されてしまいました(笑)。

    今週、まず表紙が良い感じでしたね。
    表紙(もしくは、カラー扉ページ)に怪人が登場することって、
    たしか『探偵学園Q』ではありませんでしたよね。
    今回の話をコミックス化するさいに、
    開始号が今回のか、どちらが表紙になるか楽しみですね。
     (あるいは、描き下ろしという良い方向かもしれませんが)

    そんなわけで、待望(?)の見取り図が登場したことに始まり、
    動機に関することがらや、「困難の分割」といったキーワードまで、
    本当に密度が濃く推理が展開された印象ですね。
    そして、なんと言っても!「謎はすべて解けた!」ですね。
    次週から一気に謎が明かされていくかと思うと、
    今週の締めが、ある意味で最高潮の場面となりましたね。

    まあ、推理しようとしてる立場としては、
    想像よりもあっけなく「謎がすべて解けた!」が出たもんで、
    むしろ、分からないコトが増えてしまったかも…。

    No184に返信(キャット・マジシャンさんの記事)
    > さらっと読んだだけでまだ検討の余地はあるかと思いますが、緋色が医者だという
    > 事が発覚しましたね。最後のターゲットも彼なのでしょう。
    > 結局、青子が医療関係者であるという根拠は出ていないように思いますが、これは
    > ちょっとアンフェアかもしれません(?)
    > (もしかしたら、どこかに医大生である根拠を示す物がでとったかな?)

    確かに、何も情報は出てきませんでしたね。
    まあ、犯行しようって人物ですから、
    医療知識もどこからでも憶えられそうな気もしますので、
    誰が犯人であろうと、とりあえずそういった側面では考えない方がいいのかもしれませんね。

    > で、運搬トリックですが、金田一スタッフは苦肉の策で美雪のロングヘアーを
    > 切ってしまいましたか。それでも厳しいんじゃないかと思います。採血した血液と
    > 髪の毛の重さで1キロ浮くでしょうか?
    > おそらく、これで輸血の線をなくそうとしているのだと思います。

    う〜ん。採血→輸血をした上で、髪の毛も切り落としたんだと思いましたが。
    剣持警部の言葉では、「1/4出血したも、輸血すればどうにか大丈夫」というニュアンスでしたので、
    髪の毛の差分を考え、
    1/4以下の採血だったしても、やはり再輸血しないのは問題かなあ、と。
    その上で、ギリギリのラインを髪の毛の重さでカバーしたのかな。
    (この項、9月9日補足修正)

    > まだまだ、読み返しの余地はあるので読み返しますよ。
    > そうそう、皆さんはマガジンをスクラップにして読んでいますか?

    過去の『探偵学園Q』は切り取っても置いていますが、
    今回の『金田一』は、まだ切り取る前ですのでマガジン本誌で読んでいます(^-^;;
    ちなみに復活初回号は切り取らずにマガジンごと保存ですかね…。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■186 / inTopicNo.3)  Re[1]: 謎はすべて解けた!の第5話
□投稿者/ みみ Dクラス(1回)-(2004/09/08(Wed) 20:16:18)
    はじめて投稿します。

    みゆきさんの部屋のドアが第一回目と違う気がしてなりません。。。
    もしかしたら隣の空き部屋に知らず知らずの間に部屋が犯人によって
    移されたのかなぁ〜なんて。。

    私の見間違いかな??^^;
引用返信 削除キー/
■189 / inTopicNo.4)  別スレに書きました……
□投稿者/ 山城明人 団の後継者(195回)-(2004/09/09(Thu) 04:49:08)
    私の推理(と言えるかどうか……?)は、■No188を参照……。

    > まだまだ、読み返しの余地はあるので読み返しますよ。
    > そうそう、皆さんはマガジンをスクラップにして読んでいますか?
    『黒死蝶殺人事件』以降なら、保存してますね。
    (それはでは、立ち読みで済ましてたんですよ……)
引用返信 削除キー/
■192 / inTopicNo.5)  Re[1]: 謎はすべて解けた!の第5話
□投稿者/ 黒髭のサンタ♪ Bクラス(44回)-(2004/09/09(Thu) 14:26:21)
    No184に返信(キャット・マジシャンさんの記事)
    > 2004/09/08(Wed) 12:54:15 編集(投稿者)
    >
    > さらっと読んだだけでまだ検討の余地はあるかと思いますが、緋色が医者だという
    > 事が発覚しましたね。最後のターゲットも彼なのでしょう。
    > 結局、青子が医療関係者であるという根拠は出ていないように思いますが、これは
    > ちょっとアンフェアかもしれません(?)
    > (もしかしたら、どこかに医大生である根拠を示す物がでとったかな?)

    今思ったのですが、採決・輸血に関してはそこまで高度な医療技術はいらないような気がするのですが。。。どうでしょ??( ̄〜 ̄;
    昔、看護学校に通っていたとかそういうレベルでは無理でしょうか??それか、自分でいろいろ調べたとか??

    > で、運搬トリックですが、金田一スタッフは苦肉の策で美雪のロングヘアーを
    > 切ってしまいましたか。それでも厳しいんじゃないかと思います。採血した血液と
    > 髪の毛の重さで1キロ浮くでしょうか?
    > おそらく、これで輸血の線をなくそうとしているのだと思います。

    剣持のおっさん曰く、『人間の体重の13分の1が血液。4分の1の出血なら輸血で大丈夫!』ということでしたので、美雪の血液から約0.9kg(リットル)[計算略]抜いても大丈夫っぽいです!これだけでエレベータはクリアできると思いますが、やはりギリギリで抜いたら危ないんじゃないかなぁ。。。と犯人は思い、その分を髪の毛でカバーしたんじゃないでしょうか??
    でも、髪の毛の重さがどれくらいのもんかはぜんぜん分かりませんw

    > まだまだ、読み返しの余地はあるので読み返しますよ。
    > そうそう、皆さんはマガジンをスクラップにして読んでいますか?

    スクラップにはしてませんが、一応金田一が連載されている分のマガジンはまだとってあります。36・37合併号と41号は、表紙が金田一なのでずっと保存しとこうかなぁ。。。


    今週号で謎は全て解けるはずなんですが、いまだに美雪の部屋の床が血で汚されていた部分がわかりません。。。(T∇T)

    美雪が部屋を出るまではそんな血はなかったわけで・・・しかも、きちんと鍵は閉めて出たわけで・・・戻って鍵を開けると床が血で汚されていたわけで・・・父さん。僕には分からないよ(爆
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■196 / inTopicNo.6)  Re[1]: 謎はすべて解けた!の第5話
□投稿者/ おばりん Aクラス(70回)-(2004/09/09(Thu) 22:57:33)
http://www.geocities.jp/secondobarin1104/toppage.html
    No184に返信(キャット・マジシャンさんの記事)
    しょぼいやつはしょぼいやつなりの推理を。
    まず、犯人は…なんか葉平って感じがするんですよね〜
    手元にマガジンが無いので根拠は言えませんが…

    でやっぱり血を抜いたりして美雪を運んだんだと思うんですがね。
    美雪を選んだ理由も体重の関係かと。

    密室トリックは美雪が血を見て助けを呼びに行ってる間に運んだのかと。
    血は踏みたくなんか誰もないでしょうから中の様子を見るためにはジャンプするしかない。
    美雪は気が強い訳でもないのでジャンプしてまで見ない。
    そういう美雪の性格とかを考慮して犯人は考えたのでは?
    それも美雪が選ばれた理由になるかも。
    葉平が犯人と考えると美雪の性格ぐらい分かっているでしょうからね。
    ただ、葉平が美雪が来るってことを知らなかったのが問題なんですが…
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■198 / inTopicNo.7)  応募しました!
□投稿者/ キャット・マジシャン Cクラス(29回)-(2004/09/10(Fri) 17:37:54)
    2004/09/10(Fri) 20:03:28 編集(投稿者)
    2004/09/10(Fri) 18:13:56 編集(投稿者)

    No184に返信(キャット・マジシャンさんの記事)
    自分では少し不本意ではありましたが、採血・輸血トリックで妥協しました。
    問いは2つとも答えたい所でしたが、スペースの事も考えて問2だけを
    回答しました。
    ワインを隠した理由については犯罪工作をしていてすぐに戻れなかったのを
    隠すため、ワインを隠して見つけられなかったと言い訳したって事に
    しました。
    また、美雪の血液は9時半にタオルの中に隠して2階に持って上がった事にしました。

    そうそう、皆さんは商品は何を選びました?
    私はマウンテンバイクです。競合が少ないといいんですけど(笑)
    まぁ私は以前テレカを当てているのでもう一回当てるのは無理でしょう(^^;
    (テレカは金田一、美雪、オッサンのやつですね。)
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■199 / inTopicNo.8)  ちょっと疑問が・・・。
□投稿者/ かずひこ Dクラス(1回)-(2004/09/10(Fri) 18:01:56)
    2004/09/10(Fri) 18:56:33 編集(管理者)

    第一の殺人に関してですが、みゆきの血を抜き、エレベーターで2階へ運ばれたのは確かだと思います。でも事件後すぐに、はじめの提案でみゆきがエレベーターに乗るという実験シーンがありましたが、血を抜かれて軽くなったみゆきが乗ってもブザーがなったのってどういうことなんでしょうかね。エレベーターの上に何か物が乗っかっているのかな?って思ったんですけど、それならエレベーターの最大積載量は46.1キロじゃなくなるし・・・。なにがなんだか分からなくなってきましたよ。

    (管理人注釈/「ネタバレあり!!」に修正しました)
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■200 / inTopicNo.9)  Re[3]: ちょっと疑問が・・・。
□投稿者/ キャット・マジシャン Cクラス(30回)-(2004/09/10(Fri) 18:16:09)
    No199に返信(かずひこさんの記事)
    > 第一の殺人に関してですが、みゆきの血を抜き、エレベーターで2階へ運ばれたのは確かだと思います。でも事件後すぐに、はじめの提案でみゆきがエレベーターに乗るという実験シーンがありましたが、血を抜かれて軽くなったみゆきが乗ってもブザーがなったのってどういうことなんでしょうかね。エレベーターの上に何か物が乗っかっているのかな?って思ったんですけど、それならエレベーターの最大積載量は46.1キロじゃなくなるし・・・。なにがなんだか分からなくなってきましたよ。

    採血・輸血トリックでは9時半ぐらいから2階では美雪への輸血が開始されていますので
    美雪が発見された時はすでに体重は戻っているわけです。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■201 / inTopicNo.10)  Re[4]: ちょっと疑問が・・・。
□投稿者/ かずひこ Dクラス(2回)-(2004/09/10(Fri) 18:19:56)
    2004/09/10(Fri) 18:56:41 編集(管理者)

    なるほど!血を戻しているわけですか!
    いやどうも、キャット・マジシャンさん。すっきりしました!

    (管理人注釈/「ネタバレあり!!」に修正しました)
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■203 / inTopicNo.11)  Re[2]: 応募しました!
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(703回)-(2004/09/10(Fri) 18:55:34)
http://klmn.cside21.com/
    No198に返信(キャット・マジシャンさんの記事)
    > ■No184に返信(キャット・マジシャンさんの記事)
    > 自分では少し不本意ではありましたが、採血・輸血トリックで妥協しました。
    > 問いは2つとも答えたい所でしたが、スペースの事も考えて問2だけを
    > 回答しました。

    おお!もう応募されたんですね!
    自分は、細かいところをもう少し考えてみます。
    とは言っても、月曜〆切なので油断はしていられないですね。
    結局、細かいところは解答できず終いな予感― (_ _;;

    > そうそう、皆さんは商品は何を選びました?
    > 私はマウンテンバイクです。競合が少ないといいんですけど(笑)
    > まぁ私は以前テレカを当てているのでもう一回当てるのは無理でしょう(^^;
    > (テレカは金田一、美雪、オッサンのやつですね。)

    「テレカ」で応募するつもりですけど、競合しそうですね。
    モノとして見ると、「iPod」が欲しい(笑)。
    もしコレが「iPod mini」の方だったら、テレカから乗り換えていたかも(_ _;;
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■208 / inTopicNo.12)  Re[2]: 応募しました!
□投稿者/ 黒髭のサンタ♪ Bクラス(45回)-(2004/09/10(Fri) 21:08:32)
    No198に返信(キャット・マジシャンさんの記事)
    > 2004/09/10(Fri) 20:03:28 編集(投稿者)
    > 2004/09/10(Fri) 18:13:56 編集(投稿者)
    >
    > ■No184に返信(キャット・マジシャンさんの記事)
    > 自分では少し不本意ではありましたが、採血・輸血トリックで妥協しました。
    > 問いは2つとも答えたい所でしたが、スペースの事も考えて問2だけを
    > 回答しました。
    > ワインを隠した理由については犯罪工作をしていてすぐに戻れなかったのを
    > 隠すため、ワインを隠して見つけられなかったと言い訳したって事に
    > しました。
    > また、美雪の血液は9時半にタオルの中に隠して2階に持って上がった事にしました。

    > そうそう、皆さんは商品は何を選びました?
    > 私はマウンテンバイクです。競合が少ないといいんですけど(笑)
    > まぁ私は以前テレカを当てているのでもう一回当てるのは無理でしょう(^^;
    > (テレカは金田一、美雪、オッサンのやつですね。)

    どうせ応募するなら、2つとも正解して応募したいですが密室トリックの方はどうも解けそうにありません( ̄〜 ̄;
    なので、アリバイトリックだけで応募してみようと思います♪
    商品は『DVDミニコンポ』狙いです!最近うちのコンポがどうも調子悪くて。。。(^∇^;

    今回の真相当てクイズって2問とも正解した方が優先で商品がもらえたりするんでしょうか??それだったら、もうちょっと考えて応募するけど。。。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■209 / inTopicNo.13)  はじめまして
□投稿者/ koji Dクラス(1回)-(2004/09/10(Fri) 22:15:47)
    今回初めて書き込みさせていただきます。
    僕もマガジンの懸賞に応募しようと思っていろいろと推理しているのですが、いくつか疑問が残っています。
    そのいくつかの疑問の中で一番の疑問点はどうやって海谷、七瀬を地下から二階に運んだのかということです。
    海谷はもともとエレベーターに乗せることは出来たとしましょう。さらに湯船に入れる用の血が必要だから海谷から血を採決します。七瀬も同様に血を抜き取り、さらに減らし足りない分を髪を切るとことによって補いました。
    実際にエレベーターに一人乗せて二階に送り、その後仕事があると言って二階に行って犯行現場を作ったのでしょう。
    ではどうやってもう一人を二階に送ったのでしょうか。
    二階から青子が戻ってくる描写もありませんし、二階に上がる描写もありませんでした。
    この疑問がどうしても残りなかなか応募する勇気が出ません。
    小さな疑問かもしれませんが、教えてください。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■212 / inTopicNo.14)  9:30以降なら……
□投稿者/ 山城明人 団の後継者(198回)-(2004/09/11(Sat) 02:20:23)
    > そのいくつかの疑問の中で一番の疑問点はどうやって海谷、七瀬を地下から二階に運んだのかということです。
    (略)
    > 実際にエレベーターに一人乗せて二階に送り、その後仕事があると言って二階に行って犯行現場を作ったのでしょう。
    > ではどうやってもう一人を二階に送ったのでしょうか。
    > 二階から青子が戻ってくる描写もありませんし、二階に上がる描写もありませんでした。
    只、描写がないだけで、青子は11:00には1階に下りてます。
    9:30以降は犯行時刻からかなり経過していますし、アリバイの確認はされていないでしょう。
    ずっと2階にいたという描写もありませんし、足りなくなったリネンを、地下へ取りに行った(事を口実にした)とも考えられますし……。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■217 / inTopicNo.15)  もう1つのルート
□投稿者/ まー Dクラス(3回)-(2004/09/11(Sat) 11:15:57)
     私も謎は解けていませんが、ひとこと。

     湊はらせん階段を使わなくても1階から2階へ移動出来ます。
     見取り図を見ると、普段は開いてないはずの窓が開いていた女風呂の上は、
    丁度屋根。
     ここから湊本人の部屋の窓へ出入り出来るのです。

     風呂の案内の時に、体重を聞くために廊下のいたみを口にしたものの、
    狙っていた猫間は太っていてトリックに使えませんでした。
     仕方なく美雪を利用したものの、彼女を2階に移動する時には不安なので
    リフトは使わないことにしました。ブザーでも鳴られたら水の泡です。
     1階までは階段で上げ、屋根ルートでロープか何かを使い持ち上げたのです。
     下着姿だった美雪に巻かれていたタオルは、この時のトリックに使った
    のかもしれません(タオルの上にロープを巻いて、跡がつかないように
    引き上げたとか)

     湊は流山に罪をなすりつけ切るつもりだったんです。

     ああでも、金田一ってコナンと違ってお道具はトリックに使わないから、
    ロープで美雪を持ち上げるのは厳しいですね。
     これだと髪の謎と噛み跡の謎も解けません。トリックとしても危なっかし過ぎます。
     ただ湊1人が昇る時にロープを使うくらいは許容範囲だと思うので、彼女1人
    の移動にはこのルート、使ってると思うのですが。
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■218 / inTopicNo.16)  Re[3]: 応募しました!
□投稿者/ キャット・マジシャン Cクラス(31回)-(2004/09/11(Sat) 12:12:56)
    No208に返信(黒髭のサンタ♪さんの記事)
    > 今回の真相当てクイズって2問とも正解した方が優先で商品がもらえたりするんでしょうか??それだったら、もうちょっと考えて応募するけど。。。
    それはわかりませんが、ミステリーマニアとしては両方当てて完全勝利を目指したい
    もんです♪



引用返信 削除キー/
■224 / inTopicNo.17)  Re[3]: もう1つのルート
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(704回)-(2004/09/11(Sat) 17:42:32)
http://klmn.cside21.com/
    No217に返信(まーさんの記事)
    >  私も謎は解けていませんが、ひとこと。
    >
    >  湊はらせん階段を使わなくても1階から2階へ移動出来ます。
    >  見取り図を見ると、普段は開いてないはずの窓が開いていた女風呂の上は、
    > 丁度屋根。
    >  ここから湊本人の部屋の窓へ出入り出来るのです。

    か、かなり大胆なトリックですね!
    確かに、見取り図で見ると女風呂〜屋根〜湊の部屋まで繋がっていますしね。

    ただ、窓から2階へと上がるとなると
    ロープを使うなりなんなりしても、かなりの労力を使うので、一回の上り下りに時間もかかる。
    あと、必要以上に1〜2階を往復するよりも、
    窓から上り下りしている様子を一回でも見られるだけの方が遙かに怪しいような気がします…(^-^;;
ネタバレあり!
引用返信 削除キー/
■243 / inTopicNo.18)  Re[1]: 謎はすべて解けた!の第5話
□投稿者/ Chi−a Dクラス(2回)-(2004/09/12(Sun) 15:08:26)
http://plaza.rakuten.co.jp/ongakudaisuki629/
    細かいところは考えないで推理したから、多分すごい間違ってると思うんですけど・・・。(^^;)

    犯人は青子だと思います。

    はじめちゃんが言ってた不自然さって言うのは、

    青子がお風呂に入ろうとしたときのコウモリのことじゃないかなあ。

    もし本当に青子がお風呂に入ろうとしてドアを開けたなら、

    コウモリは中に張ってくるはずだし(美雪ちゃんみたいに)。

    でも、青子はドアを開けたっていってたのに、コウモリは中に入っていなかった。

    ココで、コウモリをお風呂場に入れたのは、あまり詳しく調べさせないため。

    殺害現場は海谷の部屋じゃなくて、地下のリネン室。

    そこならベッドはリネンを積み重ねて作ればいいし、電気スタンドもあったし。

    カーテンを何もないところにかけるだけで、窓があるようにみえますし。

    そこで海谷を殺して、美雪を気絶させた。

    その時美雪の血を抜き、「悪魔の血」のワインの中に美雪の血を入れる。

    「悪魔の血」の中身は、美雪を拉致したときにお風呂の中にいれたんじゃないかと思います。

    そして、海谷と美雪の血をエレベーター載せて、お風呂場で海谷の血を抜き

    お風呂の中に入れる(ワインがお風呂の中に入っているのを隠すために)。

    それから海谷と美雪の血を海谷の部屋にもっていき、もう一度地下に行き

    今度は美雪をエレベーターに乗せる。

    ここで髪の毛を切ったのは、血を抜くだけじゃ美雪をエレベーターで運ぶことができなかったから。

    そして美雪を海谷の部屋に連れて行き、もう一度血を入れなおす。

    美雪ちゃんがボーっとしてたのは、少し血が足りなくなって、

    貧血状態だったんじゃないでしょうか?

    ワインをすべて隠したのは、1本だけがなくなると怪しまれるから。

    ・・・っていうのが私の推理なんですけど・・・。

    どうでしょうか?(^^;)


ネタバレあり!
引用返信 削除キー/



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