金田一少年の<黒魔術殺人事件>掲示板

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Nomal 黒魔術殺人事件第6話 /イングラム (08/06/25(Wed) 21:55) #140 ネタバレあり!
......Nomal Re[1]: 黒魔術殺人事件第6話 /ラルタン (08/06/25(Wed) 22:20) #141 ネタバレあり!
............Nomal Re[2]: 黒魔術殺人事件第6話 /コーヒー牛乳 (08/06/26(Thu) 02:56) #142 ネタバレあり!
..................Nomal Re[3]: 黒魔術殺人事件第6話 /bbb (08/06/26(Thu) 19:40) #145
........................Nomal Re[4]: 黒魔術殺人事件第6話 /ラルタン (08/06/26(Thu) 22:17) #147 ネタバレあり!
..................Nomal Re[3]: 黒魔術殺人事件第6話 /イングラム (08/06/26(Thu) 19:26) #144 ネタバレあり!
..................Nomal Re[3]: 黒魔術殺人事件第6話 /フミちゃん (08/06/26(Thu) 19:16) #143 ネタバレあり!
........................Nomal Re[4]: 黒魔術殺人事件第6話 /海癒気 (08/06/27(Fri) 16:35) #148
..................Nomal Re[3]: 黒魔術殺人事件第6話 /ハスバンド (08/06/26(Thu) 20:52) #146 ネタバレあり!
......Nomal 書く事が殆どない…… /山城明人 (08/07/01(Tue) 02:45) #149 ネタバレあり!


親記事 / ▼[ 141 ] ▼[ 149 ]
■140 / 親階層)  黒魔術殺人事件第6話
□投稿者/ イングラム 団の後継者(740回)-(2008/06/25(Wed) 21:55:54)
    2008/06/25(Wed) 21:56:13 編集(投稿者)

    カーテンは、ヒモを引くだけで両方同時に閉じられることを、井沢だけが知らなかった、ということだったんですね。

    あとは、例の停電のことも出ました。それも同じく井沢が知らなかったことがポイントですね。

    トポロジーって言葉が出ましたが、一って、たまに、美雪も知らないような難しいこと知ってますよね。「秘宝島」でも、酸化還元反応?のこと知ってたし。しかし、絨毯をひっくり返すやつは、見事でしたね。

    最後、ルー(懺悔のハーブ)ってのが出ましたが、まさか自白剤みたいなもんじゃないですよ・・・ね(^-^;;ハーブティーを使って、なんか自白せざるをえないとこまで追い込むんですかね。千家の時、自分から犬の群れに飛び込んで、犬笛を使わせたみたいに(あれとは、状況も物も違うし、難しいとは思いますが・・・)この辺が、何か「いつもとちょっと違う感じ」になるのかな?

    あ、あと、星子は罪には問われないですよね?呪いをやったといっても、直接的には何もしてない(せいぜいブレーカーを落としただけ)わけですし。
ネタバレあり!
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▲[ 140 ] / ▼[ 142 ]
■141 / 1階層)  Re[1]: 黒魔術殺人事件第6話
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(2325回)-(2008/06/25(Wed) 22:20:16)
http://klmn.cside21.com/
    『黒魔術殺人事件』第6話です。
    前回はちょっと不本意な犯人究明でしたが、今週からいよいよ解決編も本番スタートって感じですね。

    No140に返信(イングラムさんの記事)
    > カーテンは、ヒモを引くだけで両方同時に閉じられることを、井沢だけが知らなかった、ということだったんですね。

    少なくとも、星子が犯人ではないってことが大事なんだと思います。
    金田一にヒモのことを教える格好になったのは、星子自身でしたし。
    しかし、地下室の存在は知ってるのに、
    カーテンのヒモのことは知らないってのもちょっとアンバランスに思えたり。

    ヒモと言えば、人形と死体とで利き手が違うというのは気付きませんでした…。

    > あとは、例の停電のことも出ました。それも同じく井沢が知らなかったことがポイントですね。
    > トポロジーって言葉が出ましたが、一って、たまに、美雪も知らないような難しいこと知ってますよね。「秘宝島」でも、酸化還元反応?のこと知ってたし。しかし、絨毯をひっくり返すやつは、見事でしたね。

    確かに、絨毯トリックは見事でしたね。
    先週、実際に試してみて出来たときは思わず「オオッ」でした(笑)。
    『露西亜人形』に通ずるものがありますね。

    > 最後、ルー(懺悔のハーブ)ってのが出ましたが、まさか自白剤みたいなもんじゃないですよ・・・ね(^-^;;ハーブティーを使って、なんか自白せざるをえないとこまで追い込むんですかね。千家の時、自分から犬の群れに飛び込んで、犬笛を使わせたみたいに(あれとは、状況も物も違うし、難しいとは思いますが・・・)

    元々、星子を服毒自殺に見せ掛けて
    殺害する為に用意させておいたものだったのかも、と思いました。
    途中で、黒瓜の指示としてハーブを摘んでいたし。

    研太郎は「これは毒だ」と思い当たる節でもあれば、
    飲んで見せてくれ、と言われても、拒まざるを得ない状況になります。

    > この辺が、何か「いつもとちょっと違う感じ」になるのかな?

    やはり研太郎の動機の部分が気になりますね。
    作品として、彼を真犯人にした意味がどれだけあるのか…
    今作の評価の分かれ目になってきそう…

    もう一つ、高遠の偽者を演じた彼の結末も気掛かり。
    そういったコトも合わさって、
    今回は高遠が、いつにない「後味の悪さ」を残していきそうな予感がします。
ネタバレあり!
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▲[ 141 ] / ▼[ 145 ] ▼[ 144 ] ▼[ 143 ] ▼[ 146 ]
■142 / 2階層)  Re[2]: 黒魔術殺人事件第6話
□投稿者/ コーヒー牛乳 Dクラス(2回)-(2008/06/26(Thu) 02:56:48)
    No141に返信(ラルタンさんの記事)
    > 『黒魔術殺人事件』第6話です。
    > 前回はちょっと不本意な犯人究明でしたが、今週からいよいよ解決編も本番スタートって感じですね。


    真犯人特定の根拠は、ほぼラルタンさんの推理どおりでしたね。
    しかし、仰るとおり幾つかの不満を感じてしまう根拠だった気がします・・・。
    確かに、紐で閉める様なカーテンはあまり馴染みがありませんが、そのくらいは
    分かりそうな気も・・・というのが正直なところですね。左利きと右利きの紐の
    巻き方の描写も、九曜の死体の方はほとんど判別がつかない気がしました。

    絨毯のトリックは面白かったですね。なるほどと感心させられました。パズル的な
    物は難しいですね〜。


    あとは、どうやって「井沢が犯人」という絶対的な証拠を突きつけるかですね。
    星子も殺害する予定という事は、井沢は星子専用のカップにだけ毒物のような物を
    塗っておいたのではないかなと思います。他の客はウェッジウッドのカップを使う
    ようですし。井沢に星子のカップを差し出して飲む様に問い詰めてみる、といった
    方法でしょうか?
    ただ、「ルー」というハーブがどう絡んでくるのかは謎ですね。調べてみると、
    どうも「ヘンルーダ」というハーブのようなんですが、イマイチ毒なのかどうか
    よく分からないハーブでした。


    動機についても気になりますね。
    暁・九曜・星子の三人が同時期に養子になり、ちょうどその頃火祀青竜の会社が
    資金繰りに困って倒産しかけていた、という点がキーかなと思います。

    正直、「井沢が犯人はフェイク。真犯人をあぶりだす為に一に協力している」と
    いった展開を期待していたのですが・・・・。邪宗館の事件を踏まえて考えると、
    少々残念な気がします。動機や背景が納得できるものだといいなー。

ネタバレあり!
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▲[ 142 ] / ▼[ 147 ]
■145 / 3階層)  Re[3]: 黒魔術殺人事件第6話
□投稿者/ bbb Dクラス(1回)-(2008/06/26(Thu) 19:40:37)
    No142に返信(コーヒー牛乳さんの記事)
    > ■No141に返信(ラルタンさんの記事)
    >>『黒魔術殺人事件』第6話です。
    >>前回はちょっと不本意な犯人究明でしたが、今週からいよいよ解決編も本番スタートって感じですね。
    >
    >
    > 真犯人特定の根拠は、ほぼラルタンさんの推理どおりでしたね。
    > しかし、仰るとおり幾つかの不満を感じてしまう根拠だった気がします・・・。
    > 確かに、紐で閉める様なカーテンはあまり馴染みがありませんが、そのくらいは
    > 分かりそうな気も・・・というのが正直なところですね。左利きと右利きの紐の
    > 巻き方の描写も、九曜の死体の方はほとんど判別がつかない気がしました。
    >
    > 絨毯のトリックは面白かったですね。なるほどと感心させられました。パズル的な
    > 物は難しいですね〜。
    >
    >
    > あとは、どうやって「井沢が犯人」という絶対的な証拠を突きつけるかですね。
    > 星子も殺害する予定という事は、井沢は星子専用のカップにだけ毒物のような物を
    > 塗っておいたのではないかなと思います。他の客はウェッジウッドのカップを使う
    > ようですし。井沢に星子のカップを差し出して飲む様に問い詰めてみる、といった
    > 方法でしょうか?
    > ただ、「ルー」というハーブがどう絡んでくるのかは謎ですね。調べてみると、
    > どうも「ヘンルーダ」というハーブのようなんですが、イマイチ毒なのかどうか
    > よく分からないハーブでした。
    >
    >
    > 動機についても気になりますね。
    > 暁・九曜・星子の三人が同時期に養子になり、ちょうどその頃火祀青竜の会社が
    > 資金繰りに困って倒産しかけていた、という点がキーかなと思います。
    >
    > 正直、「井沢が犯人はフェイク。真犯人をあぶりだす為に一に協力している」と
    > いった展開を期待していたのですが・・・・。邪宗館の事件を踏まえて考えると、
    > 少々残念な気がします。動機や背景が納得できるものだといいなー。
    >
     
     こんにちは、初めて投稿させていただきます。 
     
     今回は真相あてクイズがなくて少し残念だったような気がします。 
     
     個人的には井沢犯人説が崩れた後、星子殺害、真犯人を暴く展開を望むんですが
     まぁ、解決編が佳境って言ってるから無理と思いますが。 
     
     初めて投稿しましたが、皆で推理していくというところがとてもおもしろそうで
     す。これから投稿するときはよろしくお願いします。
[ 親 140 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 145 ] / 返信無し
■147 / 4階層)  Re[4]: 黒魔術殺人事件第6話
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(2326回)-(2008/06/26(Thu) 22:17:39)
http://klmn.cside21.com/
    No145に返信(bbbさんの記事)
    >  こんにちは、初めて投稿させていただきます。
    >  今回は真相あてクイズがなくて少し残念だったような気がします。
    >  個人的には井沢犯人説が崩れた後、星子殺害、真犯人を暴く展開を望むんですが
    >  まぁ、解決編が佳境って言ってるから無理と思いますが。 

    bbbさん、はじめまして。
    真相当てクイズが出題されなかったのは、寂しかったですね。
    それでも「謎がすべて解けた」が出た以上は、
    個人的には、ここからの逆転劇は無さそうな気がしています。

    「佳境」って言うのが、
    トップページにある「白日の下にさらされた真相…、解決編 佳境へ!」のことでしたら、
    あの一文は割と適当に書いたりするので、あまり信用ならないかも(苦笑)。
    だから「佳境“へ”」とか曖昧な言い回しなんですね。


    >  初めて投稿しましたが、皆で推理していくというところがとてもおもしろそうで
    >  す。これから投稿するときはよろしくお願いします。

    こちらこそ、よろしくお願いします。
ネタバレあり!
[ 親 140 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 142 ] / 返信無し
■144 / 3階層)  Re[3]: 黒魔術殺人事件第6話
□投稿者/ イングラム 団の後継者(741回)-(2008/06/26(Thu) 19:26:17)
    > 正直、「井沢が犯人はフェイク。真犯人をあぶりだす為に一に協力している」と
    > いった展開を期待していたのですが・・・・。

    それが2人協力しての芝居かどうかに関係なく、無実の人間を犯人と指摘して真犯人をあぶり出すやり方は、「金田一」ではまだ無い(たった1度、それに近いのはノベルス「幽霊客船」ですが、あれは中村刑事が逃亡犯を演じて一芝居うったわけで、無実の人間を犯人と指摘して詰め寄ったりしたわけじゃない)ですし、あって欲しくないです(「コナン」では何回かあったけど)


ネタバレあり!
[ 親 140 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 142 ] / ▼[ 148 ]
■143 / 3階層)  Re[3]: 黒魔術殺人事件第6話
□投稿者/ フミちゃん Dクラス(12回)-(2008/06/26(Thu) 19:16:35)
    No142に返信(コーヒー牛乳さんの記事)
    > ただ、「ルー」というハーブがどう絡んでくるのかは謎ですね。調べてみると、
    > どうも「ヘンルーダ」というハーブのようなんですが、イマイチ毒なのかどうか
    > よく分からないハーブでした。
    >

    わたしもヘンルーダについて調べてみたら、ヘンルーダは主に、解毒剤に使われていたそうです。
ネタバレあり!
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▲[ 143 ] / 返信無し
■148 / 4階層)  Re[4]: 黒魔術殺人事件第6話
□投稿者/ 海癒気 Dクラス(1回)-(2008/06/27(Fri) 16:35:52)
    No143に返信(フミちゃんさんの記事)
    > ■No142に返信(コーヒー牛乳さんの記事)
    >>ただ、「ルー」というハーブがどう絡んでくるのかは謎ですね。調べてみると、
    >>どうも「ヘンルーダ」というハーブのようなんですが、イマイチ毒なのかどうか
    >>よく分からないハーブでした。
    > >
    >
    > わたしもヘンルーダについて調べてみたら、ヘンルーダは主に、解毒剤に使われていたそうです。

    はじめましてこんにちは。
    私も気になって調べてみたら、葉をお茶にしてリラックスさせる効果のほか、
    葉を粉にしてシラミを殺すため、寄生虫を体外排出する、
    あとは生理期間の制御、妊娠中絶の効果もあるようです。
    そういった点では十分毒になりますよね。
    そのほかはは男性がルーの枝を耳に引っ掛けて悪い気を遠ざけたりとか、
    感染病を防ぐために使ったりとか…

    皆様の推理を読んでいるといろいろと気づかなかった点に気づかされるので
    毎週たのしみに読んでいます(私は推理は苦手なので…)
    これからもよろしくお願いします。
[ 親 140 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 142 ] / 返信無し
■146 / 3階層)  Re[3]: 黒魔術殺人事件第6話
□投稿者/ ハスバンド Dクラス(6回)-(2008/06/26(Thu) 20:52:35)
    No142に返信(コーヒー牛乳さんの記事)
    > ■No141に返信(ラルタンさんの記事)
    >>『黒魔術殺人事件』第6話です。
    >>前回はちょっと不本意な犯人究明でしたが、今週からいよいよ解決編も本番スタートって感じですね。
    >
    >
    > 真犯人特定の根拠は、ほぼラルタンさんの推理どおりでしたね。
    > しかし、仰るとおり幾つかの不満を感じてしまう根拠だった気がします・・・。
    > 確かに、紐で閉める様なカーテンはあまり馴染みがありませんが、そのくらいは
    > 分かりそうな気も・・・というのが正直なところですね。左利きと右利きの紐の
    > 巻き方の描写も、九曜の死体の方はほとんど判別がつかない気がしました。

    先週のコーヒー牛乳さんの推理すばらしいと思いました^^
    ほんとに細かい所まで注意して見ていないと分からないですね (^^ゞ
    カーテンの開閉の仕方についてはラルタンさんの仰るとおり、
    あくまで「星子が犯人ではない」という事を証明するだけです。
    また停電を知らなかったという点も本館にいなかった事を証明できますが、
    それで井沢=真犯人とまではいうことができないものです。
    いくつかの状況証拠はあっても決定的な証拠は出てませんね。

    > あとは、どうやって「井沢が犯人」という絶対的な証拠を突きつけるかですね。
    > 星子も殺害する予定という事は、井沢は星子専用のカップにだけ毒物のような物を
    > 塗っておいたのではないかなと思います。他の客はウェッジウッドのカップを使う
    > ようですし。井沢に星子のカップを差し出して飲む様に問い詰めてみる、といった
    > 方法でしょうか?
    > ただ、「ルー」というハーブがどう絡んでくるのかは謎ですね。調べてみると、
    > どうも「ヘンルーダ」というハーブのようなんですが、イマイチ毒なのかどうか
    > よく分からないハーブでした。

    井沢の星子殺害計画を逆手にとって自白させる方法ですね。
    「オペラ座館殺人事件」の犯人のように悲劇的な結末にならなければいいんですけどね・・・
ネタバレあり!
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▲[ 140 ] / 返信無し
■149 / 1階層)  書く事が殆どない……
□投稿者/ 山城明人 Dクラス(8回)-(2008/07/01(Tue) 02:45:16)
    2008/07/01(Tue) 02:52:25 編集(投稿者)

    > トポロジーって言葉が出ましたが、一って、たまに、美雪も知らないような難しいこと知ってますよね。
    ……トポロジーって(汗)、本当に意外な事を知ってるなぁ……。
    余談ですが、『Q.E.D. 証明終了』の第56話にも登場する概念だったりします。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/Q.E.D._%E8%A8%BC%E6%98%8E%E7%B5%82%E4%BA%86
    日本語では位相幾何学と言います。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8D%E7%9B%B8%E5%B9%BE%E4%BD%95%E5%AD%A6
    コーヒーカップがドーナツに変化する様子がgifアニメで再現されてます。
    (でも、穴一つの物体をベーグルと表現するのは、かなり珍しいのでは……?)

    > 「秘宝島」でも、酸化還元反応?のこと知ってたし。
    まぁうろ覚えだった様ですけどね(百科事典で確認してたし……)。
    この手の知識は、基本的に現地調達が多いですよね……金田一って。
    タロット然り、モールス信号然り、蝶の学名然り……って他に何かあったっけ?

    > 最後、ルー(懺悔のハーブ)ってのが出ましたが、まさか自白剤みたいなもんじゃないですよ・・・ね(^-^;;ハーブティーを使って、なんか自白せざるをえないとこまで追い込むんですかね。千家の時、自分から犬の群れに飛び込んで、犬笛を使わせたみたいに(あれとは、状況も物も違うし、難しいとは思いますが・・・)この辺が、何か「いつもとちょっと違う感じ」になるのかな?
    一応私も調べてみましたが……、
    http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%80
    正直よく分かりません。
    「江戸時代に渡来し、葉に含まれるシネオールという精油成分が通経剤・鎮痙剤・駆虫剤などに利用され、料理の香りづけにも使われていたが、毒性があるとされ、今はほとんどその目的には使われていない。」
    「漢字では芸香(うんこう)と書き、しおりに使うと、本の虫食いを防ぐと言われた。」
    ……だそうです。

    気になるのは、シネオールやルチンと関係アリって事ぐらいですが……サッパリです。

    シネオール
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB
    ユーカリから多く抽出される事で知られているそうです。

    ルチン
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%B3
    ヘンルーダから検出された栄養素で、かつては「ビタミンP」と呼ばれていたとか……。

    ……で、「懺悔のハーブ」についてもう少し……。
    http://www.atarasiimura.com/manabu/zukan/r/rue.html
    このページによると、カトリックのミサで使用するハーブらしい……やっぱりよく判りません(苦笑)。
ネタバレあり!
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