金田一少年の<錬金術殺人事件>掲示板

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Nomal 「錬金術殺人事件」第10話 /イングラム (10/07/07(Wed) 17:52) #150 ネタバレあり!
......Nomal Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話 /TA (10/07/07(Wed) 20:13) #151 ネタバレあり!
......Nomal Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話 /KENTAROU (10/07/07(Wed) 20:56) #152 ネタバレあり!
......Nomal Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話 /ラルタン (10/07/07(Wed) 22:03) #153 ネタバレあり!
......Nomal Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話 /フミちゃん (10/07/09(Fri) 14:36) #154 ネタバレあり!
............Nomal Re[2]: 「錬金術殺人事件」第10話 /イングラム (10/07/09(Fri) 19:28) #155 ネタバレあり!
..................Nomal Re[3]: 「錬金術殺人事件」第10話 /よっちゃん (10/07/10(Sat) 01:11) #157 ネタバレあり!
............Nomal Re[2]: 「錬金術殺人事件」第10話 /まさき (10/07/09(Fri) 21:20) #156 ネタバレあり!
..................Nomal Re[3]: 「錬金術殺人事件」第10話 /ラルタン (10/07/11(Sun) 18:44) #160 ネタバレあり!
......Nomal Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話 /狼 (10/07/10(Sat) 03:39) #158 ネタバレあり!
......Nomal Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話 /マガジンファン (10/07/10(Sat) 08:42) #159
............Nomal Re[2]: 「錬金術殺人事件」第10話 /ラルタン (10/07/11(Sun) 18:45) #161 ネタバレあり!
..................Nomal Re[3]: 「錬金術殺人事件」第10話 /狼 (10/07/12(Mon) 03:52) #162 ネタバレあり!
..................Nomal Re[3]: 「錬金術殺人事件」第10話 /マガジンファン (10/07/12(Mon) 06:58) #163 ネタバレあり!
........................Nomal Re[4]: 密室トリックのリアリティ /ラルタン (10/07/13(Tue) 00:14) #165 ネタバレあり!
..............................Nomal Re[5]: 密室トリックのリアリティ /狼 (10/07/13(Tue) 20:31) #166 ネタバレあり!


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■150 / 親階層)  「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ イングラム 団の後継者(859回)-(2010/07/07(Wed) 17:52:33)
    2010/07/07(Wed) 17:53:56 編集(投稿者)

    今回は、深森殺しの密室トリックと、不二森殺しの凶器の花瓶の謎の解明までで終わりましたね。

    だいたいは、皆さんの仰ったとおりですね。ドアを溶かしたトリックも。

    しかし、石膏で型を取ったり、熱したドライバーで境目を少しずつ溶かしたり、一は「なかなか手先の器用さが必要〜」なんて言ってたけど、「なかなか」なんてもんじゃ済まないような気が(^-^;;


    不二森殺しの凶器の花瓶に剣を隠した件は、以前私はバカなこと言っちゃいましたが、溶かして入れた剣がもう1回固まってれば、不二森を殺した後、割れた花瓶の中から出た剣を拾って持ち去れば済むだけですよね。そりゃそうだ。


    しかし、剣を溶かして隠滅するとともに、それによって花瓶を強化して別の犯行の凶器に利用する、ってのは、頭いいですね。最初の犯行の凶器を、別な形に変えてもう1度利用するわけですから。


    しかし、溶かした剣を花瓶に隠して花瓶の殺傷力を高める、なんてトリックを使ったってことは、不二森殺しは、やっぱり計画のうちだった、ってことになりますよね。

    とすると、やっぱり犯人は1人だ。
ネタバレあり!
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 150 ] / 返信無し
■151 / 1階層)  Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ TA Dクラス(3回)-(2010/07/07(Wed) 20:13:50)
    No150に返信(イングラムさんの記事)
    > 2010/07/07(Wed) 17:53:56 編集(投稿者)

    久しぶりの投稿です。

    > 今回は、深森殺しの密室トリックと、不二森殺しの凶器の花瓶の謎の解明までで終わりましたね。
    >
    > だいたいは、皆さんの仰ったとおりですね。ドアを溶かしたトリックも。

    ちなみに、密室殺人の場面のゴンゴンって音はブロックを外すために叩いていた音だったんですね。
    てっきり犯人が中にいる深森が起きているかどうかを確認するためだけに、ただ扉を叩く音なのかと思っていました。


    > しかし、石膏で型を取ったり、熱したドライバーで境目を少しずつ溶かしたり、一は「なかなか手先の器用さが必要〜」なんて言ってたけど、「なかなか」なんてもんじゃ済まないような気が(^-^;;

    私もそう思います。
    練習しても、確実に成功させるのは至難の技ですよね。
    まぁ、この手の作業をよほど普段からやっている人が犯人でしょうから、問題ないですかね。

    私は石膏までは思いいたりませんでしたが、石膏と聞いてすぐに歯科治療に繋がりました。
    確か歯型をとるのに石膏使うんです。
    それをいとも簡単に入手できるのも…
    ともかく、いくら犯人が普段から練習していたにせよ、『神』技には変わりないですよね。


    > とすると、やっぱり犯人は1人だ。

    そうですね、もうあの人しかいないですよね。
    動機は夕凪との年齢差から察するに、妹を殺されたことへの復讐とかでしょうか。
    今回の被害者たちは殺され方がかなり残酷でしたが、きっとそれ相応に残酷なことを夕凪に対してしたのでしょうね。

ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 150 ] / 返信無し
■152 / 1階層)  Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ KENTAROU Dクラス(7回)-(2010/07/07(Wed) 20:56:26)
    おそらく、密室トリックの正解率はかなり高いんじゃないでしょうか?まあ、石膏などの部分まで当てたかどうかはわかりませんが。

    しかし、まさかの真犯人の正体がさらに来週とは・・・。雪霊と同じパターンですね。せめて今週で犯人を明かして、来週に密室トリックをやってほしかったですね。
ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 150 ] / 返信無し
■153 / 1階層)  Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(2620回)-(2010/07/07(Wed) 22:03:26)
http://klmn.skr.jp/
    『錬金術殺人事件』第10話です─。

    No150に返信(イングラムさんの記事)
    > 今回は、深森殺しの密室トリックと、不二森殺しの凶器の花瓶の謎の解明までで終わりましたね。
    > だいたいは、皆さんの仰ったとおりですね。ドアを溶かしたトリックも。
    > しかし、石膏で型を取ったり、熱したドライバーで境目を少しずつ溶かしたり、一は「なかなか手先の器用さが必要〜」なんて言ってたけど、「なかなか」なんてもんじゃ済まないような気が(^-^;;

    概ね予想通りだったので嬉しいところです。
    ただ、漠然と溶かすとしか考えていなかったので“インゴットの繋ぎ目を焼き切る”というのは、
    知ってみれば至極当然なんだけど、「ああ、なるほど」とちょっと目から鱗でした。
    これなら確かに、幾分 楽に復元することも出来ると思います。

    まあ、それでも後で見分けがつかないほど整然と復元する、ってのは
    おっしゃる通り、「なかなかなんてもんじゃない」。トリック自体は面白いんですが、細かい所を見ると痛し痒しですね。

    > 不二森殺しの凶器の花瓶に剣を隠した件は、以前私はバカなこと言っちゃいましたが、溶かして入れた剣がもう1回固まってれば、不二森を殺した後、割れた花瓶の中から出た剣を拾って持ち去れば済むだけですよね。そりゃそうだ。

    不二森殺しは、今回の推理で説明がつくけど、
    じゃあ繭村殺しや深森殺しのあとはどうしたの?剣を花瓶に隠したのは良いとして、
    その後、再び剣としてどうやって整形したのか。

    最も気になっていた部分だったのに説明がなかったのは、正直 納得いかないです(^-^;;


    > しかし、剣を溶かして隠滅するとともに、それによって花瓶を強化して別の犯行の凶器に利用する、ってのは、頭いいですね。最初の犯行の凶器を、別な形に変えてもう1度利用するわけですから。
    > しかし、溶かした剣を花瓶に隠して花瓶の殺傷力を高める、なんてトリックを使ったってことは、不二森殺しは、やっぱり計画のうちだった、ってことになりますよね。

    でも、それによって「本来この花瓶だけでは殺し得ない」というヒントを与えてしまっているわけで、
    果たして頭がいいのかどうかは、微妙な問題なような気がします(^-^;;
    茎のことも考えると、結果論だけども、花瓶ごと持ち去って捨ててしまった方がスマートだったんだろうなと思います。


    > とすると、やっぱり犯人は1人だ。

    どうやら神丘風馬で確定ですね。
    その先入観を持ってるからか、今週の神丘は密室にもくじ引きにもいの一番で血相変えて
    反論してきているサマが印象的でした。

    神丘と一色は、久々の同年代ライバルキャラでもあったので、
    それだけに神丘とは熱のある丁々発止なんかを展開してほしいなあ、と思うけど、
    さあ次週、どんな展開になるでしょう。
ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 150 ] / ▼[ 155 ] ▼[ 156 ]
■154 / 1階層)  Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ フミちゃん Dクラス(13回)-(2010/07/09(Fri) 14:36:09)
    扉突破の方法が神業すぎる第10話です。あんなの途中で誰かに見つかったらどうしろと言うのですか。ガスバーナーを使うと結構、音が出るでしょうし。
    真犯人が分かるのは来週に持ち越しでした。早売り対策でしょうか。
    今回はTRICKを暴いてから犯人が分かるようですが、珍しいですね。今までだと短編の聖なる夜の殺人、長編だと怪盗紳士の殺人と雪霊伝説くらいかな。
ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 154 ] / ▼[ 157 ]
■155 / 2階層)  Re[2]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ イングラム 団の後継者(860回)-(2010/07/09(Fri) 19:28:26)
    > 扉突破の方法が神業すぎる第10話です。あんなの途中で誰かに見つかったらどうしろと言うのですか。ガスバーナーを使うと結構、音が出るでしょうし。

    夜中ですし、誰かが通る可能性は低いと思います。
    音にしても、全員部屋に入ってれば、そんなに聞こえないのでは?
ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 155 ] / 返信無し
■157 / 3階層)  Re[3]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ よっちゃん Dクラス(7回)-(2010/07/10(Sat) 01:11:22)
    No155に返信(イングラムさんの記事)
    >>扉突破の方法が神業すぎる第10話です。あんなの途中で誰かに見つかったらどうしろと言うのですか。ガスバーナーを使うと結構、音が出るでしょうし。
    >
    > 夜中ですし、誰かが通る可能性は低いと思います。
    > 音にしても、全員部屋に入ってれば、そんなに聞こえないのでは?
    とりあえず、神丘にとって深森の部屋に一番近い29の部屋は確保する必要があったはずです。 あんだけ近かったら間違いなく聞こえますからね。
    後はバーナーの火力を弱くして音をおさえたとか・・。
ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 154 ] / ▼[ 160 ]
■156 / 2階層)  Re[2]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ まさき Dクラス(1回)-(2010/07/09(Fri) 21:20:46)
    No154に返信(フミちゃんさんの記事)
    > 扉突破の方法が神業すぎる第10話です。あんなの途中で誰かに見つかったらどうしろと言うのですか。ガスバーナーを使うと結構、音が出るでしょうし。
    > 真犯人が分かるのは来週に持ち越しでした。早売り対策でしょうか。
    > 今回はTRICKを暴いてから犯人が分かるようですが、珍しいですね。今までだと短編の聖なる夜の殺人、長編だと怪盗紳士の殺人と雪霊伝説くらいかな。

    なんど無茶苦茶のトリック
    ちなみに、赤柴の白金ドアは...いくらでしょう?何億円じゃない?
    円光寺はタバコ吸うじゃない?マグネシウムの部屋は危ないよ
ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 156 ] / 返信無し
■160 / 3階層)  Re[3]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(2621回)-(2010/07/11(Sun) 18:44:44)
http://klmn.skr.jp/
    No156に返信(まさきさんの記事)
    > なんど無茶苦茶のトリック
    > ちなみに、赤柴の白金ドアは...いくらでしょう?何億円じゃない?
    > 円光寺はタバコ吸うじゃない?マグネシウムの部屋は危ないよ

    確かに「プラチナ」の扉というのは気になりますね。
    金塊は、やはり「79=金」である玲香の部屋の扉のことなんだと思いますが、
    なぜ金塊だけが特別視されているのか、って話になっちゃいますしね。
ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 150 ] / 返信無し
■158 / 1階層)  Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ 狼 Dクラス(16回)-(2010/07/10(Sat) 03:39:34)
    No150に返信(イングラムさんの記事)
    > 2010/07/07(Wed) 17:53:56 編集(投稿者)
    >
    > 今回は、深森殺しの密室トリックと、不二森殺しの凶器の花瓶の謎の解明までで終わりましたね。
    >
    > だいたいは、皆さんの仰ったとおりですね。ドアを溶かしたトリックも。
    >
    > しかし、石膏で型を取ったり、熱したドライバーで境目を少しずつ溶かしたり、一は「なかなか手先の器用さが必要〜」なんて言ってたけど、「なかなか」なんてもんじゃ済まないような気が(^-^;;
    >
    >
    まあ、難点はあるものの、「扉を溶かして侵入する」「凶器を溶かして処分する」という発想自体はかなり面白いものだったと思います。
    周期表という、普通に暮らしていてはなかなか思い浮かばないけれど誰でも知っているものをミステリに応用したのも良かったのでは。
    問題は来週ですよね…w

ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 150 ] / ▼[ 161 ]
■159 / 1階層)  Re[1]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ マガジンファン Dクラス(1回)-(2010/07/10(Sat) 08:42:59)
    > しかし、石膏で型を取ったり、熱したドライバーで境目を少しずつ溶かしたり、一は「なかなか手先の器用さが必要〜」なんて言ってたけど、「なかなか」なんてもんじゃ済まないような気が(^-^;;

    物凄く手間隙がかかる上に、誰にも目撃されずに最後に確実にドアを復元できるかが非常に危ういトリックですよね。 ^^;

    これはつっこみなんだけど、金田一は次の様な推理を連想しても良いかと思うのだが・・・

     深海蛍を廊下で歩いている所を薬で眠らせて拉致し部屋に運び込みベッドに寝かせて殺害した。その後で玲香を拉致して蛍と同じ部屋に置いて扉を閉めて外に出た後で何らかの方法でかんぬきをかけた。

    内鍵となる、かんぬきはクルリと回すやつだから施錠する方法は幾つか思いつくよね。

    読者は犯行状況を知っているから、鍵がかかった状態で出入りする事に焦点があたっているけど・・・
    金田一の視点からだと普通に考えると鍵が開いている状態で犯行が実行されてその後、部屋の外に出た後にトリックを使って鍵をかけられたと見るのが自然な気が・・・w

    お話なんで、金田一がストーリーを無視した推理をする訳には行かないですが、今回はちょっと無理やりな気がしてしまったです。


[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 159 ] / ▼[ 162 ] ▼[ 163 ]
■161 / 2階層)  Re[2]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(2622回)-(2010/07/11(Sun) 18:45:50)
http://klmn.skr.jp/
    No159に返信(マガジンファンさんの記事)
    > これはつっこみなんだけど、金田一は次の様な推理を連想しても良いかと思うのだが・・・
    >
    >  深海蛍を廊下で歩いている所を薬で眠らせて拉致し部屋に運び込みベッドに寝かせて殺害した。その後で玲香を拉致して蛍と同じ部屋に置いて扉を閉めて外に出た後で何らかの方法でかんぬきをかけた。
    >
    > 内鍵となる、かんぬきはクルリと回すやつだから施錠する方法は幾つか思いつくよね。
    >
    > 読者は犯行状況を知っているから、鍵がかかった状態で出入りする事に焦点があたっているけど・・・
    > 金田一の視点からだと普通に考えると鍵が開いている状態で犯行が実行されてその後、部屋の外に出た後にトリックを使って鍵をかけられたと見るのが自然な気が・・・w
    >
    > お話なんで、金田一がストーリーを無視した推理をする訳には行かないですが、今回はちょっと無理やりな気がしてしまったです。

    確かに、金田一は犯行状況を見たわけではありませんが、
    携帯プレーヤーのイヤホンをし、近くには手からこぼれ落ちたペットボトル…という死体状況を考えると、
    ベッドで寝転んでいる(=施錠済み)ところを襲われた、という判断をしても不思議はないと思いますよ。
    外から運んできて、わざわざそんな工作をしたと考える方が不自然です。

    深森蛍の死体が発見された、第5話の冒頭でも一応、
    「この死体の無防備な姿から見ても、深森はあの頑丈なかんぬきをかけて安心しきってたに違いない」
    と推理する金田一が描かれています。

    同様に、第6話で深森の部屋でトリックを推理する際に、
    「このバカでかいかんぬきを動かせるようなものを、
    わずかな隙間からさしこんで、何とかするなんて芸当はとてもじゃないが不可能だ」
    の言葉があるので、金田一としても一旦は糸なり何なり検討済みだってことでしょう。

    まあ、この一言だけで「(この事件において)かんぬき操作トリック」を全否定できてしまうのは、
    別の意味でご都合主義な感もありますが、そこはミステリーですし、
    要は、根拠なしに一直線で「扉を溶かすトリック」にたどり着いた、とは描かれてないと思いますよ。
ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 161 ] / 返信無し
■162 / 3階層)  Re[3]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ 狼 Dクラス(17回)-(2010/07/12(Mon) 03:52:07)
    No161に返信(ラルタンさんの記事)
    > ■No159に返信(マガジンファンさんの記事)
    >>これはつっこみなんだけど、金田一は次の様な推理を連想しても良いかと思うのだが・・・
    >>
    >> 深海蛍を廊下で歩いている所を薬で眠らせて拉致し部屋に運び込みベッドに寝かせて殺害した。その後で玲香を拉致して蛍と同じ部屋に置いて扉を閉めて外に出た後で何らかの方法でかんぬきをかけた。
    >>
    >>内鍵となる、かんぬきはクルリと回すやつだから施錠する方法は幾つか思いつくよね。
    >>
    >>読者は犯行状況を知っているから、鍵がかかった状態で出入りする事に焦点があたっているけど・・・
    >>金田一の視点からだと普通に考えると鍵が開いている状態で犯行が実行されてその後、部屋の外に出た後にトリックを使って鍵をかけられたと見るのが自然な気が・・・w
    >>
    >>お話なんで、金田一がストーリーを無視した推理をする訳には行かないですが、今回はちょっと無理やりな気がしてしまったです。
    >
    > 確かに、金田一は犯行状況を見たわけではありませんが、
    > 携帯プレーヤーのイヤホンをし、近くには手からこぼれ落ちたペットボトル…という死体状況を考えると、
    > ベッドで寝転んでいる(=施錠済み)ところを襲われた、という判断をしても不思議はないと思いますよ。
    > 外から運んできて、わざわざそんな工作をしたと考える方が不自然です。
    >
    > 深森蛍の死体が発見された、第5話の冒頭でも一応、
    > 「この死体の無防備な姿から見ても、深森はあの頑丈なかんぬきをかけて安心しきってたに違いない」
    > と推理する金田一が描かれています。
    >
    > 同様に、第6話で深森の部屋でトリックを推理する際に、
    > 「このバカでかいかんぬきを動かせるようなものを、
    > わずかな隙間からさしこんで、何とかするなんて芸当はとてもじゃないが不可能だ」
    > の言葉があるので、金田一としても一旦は糸なり何なり検討済みだってことでしょう。
    >
    > まあ、この一言だけで「(この事件において)かんぬき操作トリック」を全否定できてしまうのは、
    > 別の意味でご都合主義な感もありますが、そこはミステリーですし、
    > 要は、根拠なしに一直線で「扉を溶かすトリック」にたどり着いた、とは描かれてないと思いますよ。

    ふと思ったのですが、外から施錠できないドアなんて不便で仕方ないですよね。
    空き巣対策のしようがない。
    もともと客室として作ったわけではないんですかね。
ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 161 ] / ▼[ 165 ]
■163 / 3階層)  Re[3]: 「錬金術殺人事件」第10話
□投稿者/ マガジンファン Dクラス(2回)-(2010/07/12(Mon) 06:58:41)
    > 確かに、金田一は犯行状況を見たわけではありませんが、
    > 携帯プレーヤーのイヤホンをし、近くには手からこぼれ落ちたペットボトル…という死体状況を考えると、
    > ベッドで寝転んでいる(=施錠済み)ところを襲われた、という判断をしても不思議はないと思いますよ。
    > 外から運んできて、わざわざそんな工作をしたと考える方が不自然です。
    >
    > 深森蛍の死体が発見された、第5話の冒頭でも一応、
    > 「この死体の無防備な姿から見ても、深森はあの頑丈なかんぬきをかけて安心しきってたに違いない」
    > と推理する金田一が描かれています。

    上記の内容は納得でき同意できます。ただ、同じ状況を作る上で扉を溶かしてまた完全に復元する事と部屋の外で
    拉致して無防備な状態を偽装して殺害し、外に出る際に施錠をする事とどちらが困難なのかと思ったのです。
    (無理っぽい扉を溶かす推理に行き着いたなら、考え直して、速水が拉致されたのだから深海も拉致されたのでは? と思わないのかなと・・・)

    > 同様に、第6話で深森の部屋でトリックを推理する際に、
    > 「このバカでかいかんぬきを動かせるようなものを、
    > わずかな隙間からさしこんで、何とかするなんて芸当はとてもじゃないが不可能だ」
    > の言葉があるので、金田一としても一旦は糸なり何なり検討済みだってことでしょう。

    この扉は外からは開錠は不可能と私も思います。でも、外に出る際に施錠する事は可能と思われます。
    施錠ですが、既に使い古されたトリックと思いますが、幾つかある内の簡単なものを一つ上げれば、

     扉を閉める再に、回転式のかんぬきを上に持ち上げて扉に、もたれかけるようして扉を閉めてしまえば扉のへりから、かんぬきが外れて
     後はかんぬきの重さで閉まるといった具合です。(言葉だけだと伝わらないかも・・・)

    ただ単純にパズルを解くといった事に赴きをおくならば気にはならない事ですが、リアリティのある物語としても受け取りたいと
    思うと、今回の物語は作者が金属を溶かすといった行為にこだわり過ぎているような気がしてそれが、物語としてチョット無理
    している感じを受けてしまいました。
    良くある密室殺人とするなら殺人を終えて部屋を出る際に施錠するのが一般的なので、今回の金田一の物語をそう捉えると描写内容から
    部屋を出る際に密室を作り出す方が遥かに簡単に見えてしまったので・・・ちょっと書き込みしました。
    (なまはんかなトリックでは部屋を出る際に施錠できないような鍵なら問題なかったんだけどね)

    一ファンとしては、これからもフェアな謎解きを仕込んで頂いて、なおかつリアリティのある仕掛けを生み出して欲しいと思います。

    作者様にとっては読者の望みを満たす作品を作り上げるのは大変でしょうけど頑張って良い物をこれからも生み出して欲しいです。

ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 163 ] / ▼[ 166 ]
■165 / 4階層)  Re[4]: 密室トリックのリアリティ
□投稿者/ ラルタン 団の後継者(2623回)-(2010/07/13(Tue) 00:14:37)
http://klmn.skr.jp/
    No163に返信(マガジンファンさんの記事)
    > この扉は外からは開錠は不可能と私も思います。でも、外に出る際に施錠する事は可能と思われます。
    > 施錠ですが、既に使い古されたトリックと思いますが、幾つかある内の簡単なものを一つ上げれば、
    >
    >  扉を閉める再に、回転式のかんぬきを上に持ち上げて扉に、もたれかけるようして扉を閉めてしまえば扉のへりから、かんぬきが外れて
    >  後はかんぬきの重さで閉まるといった具合です。(言葉だけだと伝わらないかも・・・)

    ああ、なるほど、理解しました。
    扉の構造を考えると、確かにその方法でも不可能ではないと思います。
    「外部から侵入し殺害した」か「拉致して殺害した後に施錠した」かの捉え方ひとつで、
    別解が考えられるってのは、確かに一理あると思います。

    > ただ単純にパズルを解くといった事に赴きをおくならば気にはならない事ですが、リアリティのある物語としても受け取りたいと
    > 思うと、今回の物語は作者が金属を溶かすといった行為にこだわり過ぎているような気がしてそれが、物語としてチョット無理
    > している感じを受けてしまいました。
    > 良くある密室殺人とするなら殺人を終えて部屋を出る際に施錠するのが一般的なので、今回の金田一の物語をそう捉えると描写内容から
    > 部屋を出る際に密室を作り出す方が遥かに簡単に見えてしまったので・・・ちょっと書き込みしました。
    > (なまはんかなトリックでは部屋を出る際に施錠できないような鍵なら問題なかったんだけどね)

    こうして見ると、個人的にはあまり気にならない部類なのかな。
    確かに「ありき」だったのはありますが、それよりも個性的なトリックを見たい、っていう思いですし。
    一方で、今回の事件の場合、推理の飛躍があったぶん、
    “このトリックが使われた証拠”ぐらいは描いて欲しかったな、というのはありますね。
    扉に跡が残っていたとかだとそのまま過ぎるし、その塩梅がまた難しいんですけど…。

    > 一ファンとしては、これからもフェアな謎解きを仕込んで頂いて、なおかつリアリティのある仕掛けを生み出して欲しいと思います。
    > 作者様にとっては読者の望みを満たす作品を作り上げるのは大変でしょうけど頑張って良い物をこれからも生み出して欲しいです。

    どちらにしろ、この思いは同じですね。
ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 165 ] / 返信無し
■166 / 5階層)  Re[5]: 密室トリックのリアリティ
□投稿者/ 狼 Dクラス(18回)-(2010/07/13(Tue) 20:31:48)
    No165に返信(ラルタンさんの記事)
    > ■No163に返信(マガジンファンさんの記事)
    >>この扉は外からは開錠は不可能と私も思います。でも、外に出る際に施錠する事は可能と思われます。
    >>施錠ですが、既に使い古されたトリックと思いますが、幾つかある内の簡単なものを一つ上げれば、
    >>
    >> 扉を閉める再に、回転式のかんぬきを上に持ち上げて扉に、もたれかけるようして扉を閉めてしまえば扉のへりから、かんぬきが外れて
    >> 後はかんぬきの重さで閉まるといった具合です。(言葉だけだと伝わらないかも・・・)
    >
    > ああ、なるほど、理解しました。
    > 扉の構造を考えると、確かにその方法でも不可能ではないと思います。
    > 「外部から侵入し殺害した」か「拉致して殺害した後に施錠した」かの捉え方ひとつで、
    > 別解が考えられるってのは、確かに一理あると思います。
    >
    >>ただ単純にパズルを解くといった事に赴きをおくならば気にはならない事ですが、リアリティのある物語としても受け取りたいと
    >>思うと、今回の物語は作者が金属を溶かすといった行為にこだわり過ぎているような気がしてそれが、物語としてチョット無理
    >>している感じを受けてしまいました。
    >>良くある密室殺人とするなら殺人を終えて部屋を出る際に施錠するのが一般的なので、今回の金田一の物語をそう捉えると描写内容から
    >>部屋を出る際に密室を作り出す方が遥かに簡単に見えてしまったので・・・ちょっと書き込みしました。
    >>(なまはんかなトリックでは部屋を出る際に施錠できないような鍵なら問題なかったんだけどね)
    >
    > こうして見ると、個人的にはあまり気にならない部類なのかな。
    > 確かに「ありき」だったのはありますが、それよりも個性的なトリックを見たい、っていう思いですし。
    > 一方で、今回の事件の場合、推理の飛躍があったぶん、
    > “このトリックが使われた証拠”ぐらいは描いて欲しかったな、というのはありますね。
    > 扉に跡が残っていたとかだとそのまま過ぎるし、その塩梅がまた難しいんですけど…。
    >
    これまでも、トリックが使われた証拠の示されないケースは多くありましたし…
    あくまで犯罪の不可能性を否定するのが目的ですから、事件解決には問題ないでしょうけど、
    真相当てクイズを出題する以上は根拠に乏しいのはアンフェアだと指摘されても仕方ないでしょうね。

    >>一ファンとしては、これからもフェアな謎解きを仕込んで頂いて、なおかつリアリティのある仕掛けを生み出して欲しいと思います。
    >>作者様にとっては読者の望みを満たす作品を作り上げるのは大変でしょうけど頑張って良い物をこれからも生み出して欲しいです。
    >
    > どちらにしろ、この思いは同じですね。

    僕はリアリティは不要だと思います。
    その分フェアであることにとことんこだわって欲しいですね。
    本格ミステリは支持されない時代なのかもしれませんが、僕は全力で応援します。
ネタバレあり!
[ 親 150 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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